Двойное гражданство в Украине

Тема в разделе "Новости Украины и всего мира", создана пользователем Starpom, 5 окт 2010.

  1. Starpom

    Starpom Модератор

    Регистрация:
    20 дек 2007
    Публикации:
    2.323
    Симпатии:
    270
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Созидание
    Мой город:
    Канев
    Последняя надежда украинских космополитов – двойное гражданство – после 31 октября может стать наказуемым. Украина объединяется, но не добровольно и снизу, а насильно и сверху. Отсутствие общей идеи новая власть подменяет административным ресурсом.

    Вот кем-кем, а политическим романтиком Виктора Януковича считать не стоит. Это приземленный рационалист до мозга костей. Но, как и у каждого холодного штольца, у новоизбранного президента есть холодная мечта – стать главой «всея Украины». И эта его мечта упирается в ясное понимание простого факта – Украины как единого государства ещё нет. Наличие госсимволов и международного признания ещё ни о чем не говорит. Не верите – езжайте в Сомали, убедитесь.

    Вот и пытается новое руководство страны сплачивать два берега Днепра при помощи статусных символьных вещей. Понятно уже, что второго государственного в стране не будет. И за спорами о моноязычии уже никто не вспоминает о некогда популярной идее двойного гражданства.

    Де-факто людей с двумя паспортами в стране полно. В Закарпатье украинцы получают чешские, словацкие и венгерские документы, на львовщине – польские. В Буковине только у каждого четвертого нет румынского паспорта. Этих людей можно понять – темно-синяя книжка украинского государства не обеспечит своему обладателю свободы передвижения. В одном только Севастополе по самым скромным оценкам 12 тысяч граждан хранят дома паспорта Российской Федерации. Да что там – и сама Украина в последние годы усиленно раздавала свои документы жителям Приднестровья.

    Но де-юре все украинские космополиты – вне закона. Законодательство страны составлено таким образом, что любой, кто получает паспорт другого государства, должен лично сдать чиновникам свой прежний документ. Как показывает практика, желающих добровольно избавиться от украинского гражданства не так уж и много. Спасает юридическая казуистика – на Украине правоохранители пока не имеют прав отслеживать тех, кому охота стать «слугой двух господ». Ещё одно подспорье, как ни странно, — это национальные бюрократы. Если не заплатить госпошлину за выход из украинского гражданства, то хоть тряси перед чиновником двумя паспортами – вы ему будете безразличны.

    В пользу обладателей двух гражданств работают законодательства соседних стран. Ни одна из стран, раздающих свои паспорта украинцам (включая Россию), не планирует передавать Киеву списки своих новых граждан. В законодательстве РФ и вовсе есть пункт о том, что россиянин с двумя паспортами рассматривается только как гражданин России. Это значит, что внутри страны он обязан жить по российскому документу, а что он использует за рубежом – Москву не интересует. Механизм простой: приходишь в консульство, заполняешь бумаги, получаешь паспорт – и можешь, например, голосовать на двух президентских выборах сразу.

    Здравый смысл – по сути единственное, что требуется для безболезненного обладания двумя паспортами. Не «светить» второй документ перед силовиками – вот главный залог крепкого и здорового сна для предприимчивых украино-россиян. С выездом за рубеж и того проще. Украинская таможня фиксирует выезд своего соотечественника, а российская – возвращение в страну российского поданного. Главное – не перепутать. Обмен данными пограничные службы не практикуют.

    Надо сказать, что сама Украина если и пытается «строжить» обладателей двух паспортов, то весьма вяло. Сказывается увлеченность постоянным переделом собственности, не оставляющим время ни на что другое. А ведь «прививкой патриотизма» для украинцев могли бы стать всего лишь две поправки: отказ от прежнего гражданства как условие получения нового, и непредоставление гражданства по рождению, если ребенка регистрируют в другой стране.

    Сторонники и противники двойного гражданства ломали копья ещё совсем недавно – после войны на Кавказе в августе 2008 года. Сторонники двух паспортов упирали на то, что этот шаг вернул бы в подданство Киева эмигрантов – даже в Сибири в ряде поселков число выходцев с берегов Днепра достигает 70%. Противники приводили пример Молдовы, где о государственном патриотизме говорить приходится с большой натяжкой: у каждого второго – российский паспорт, у каждого первого – румынский.

    Патриотическую риторику разрушает объективная реальность. Паспорт далекой и не самой благополучной Боливии дает возможность его обладателю кататься без виз по всему Евросоюзу (за исключением Швеции) три месяца кряду. А вот список стран, где украинский паспорт вызывает доверие, неприлично мал – и официальный Киев не предпринимает никаких шагов, чтобы ситуацию изменить. Кроме того, два паспорта – прямая возможность оптимизировать «персональное» налогообложение. Банковские счета за границей, фирмы в оффшорах, даже возврат НДС – вторые документы помогают находить лазейки в национальном законодательстве.

    До местных выборов официальный Киев вряд ли будет закручивать гайки для обладателей нескольких паспортов. В конце концов, в ближайшее время народ, так и не успевший стать нацией, вновь превратится в электорат. Зато сразу после 31 октября власть продолжит сплачивать граждан новыми тарифами, налогами и ограничениями. Таковы реалии страны победившей олигархии.

    Взыгравшие амбиции нового украинского президента – лакмусовая бумажка нового (а точнее – старого) тренда: гражданство как приговор. Один язык, одна нация, в ближайшей перспективе – и одна партия. Любые разговоры о свободе выбора сродни государственной крамоле. Национализм украинской элиты – охранная грамота её бизнес-интересов. А монолитность государства — залог политической стабильности.

    Власть старательно не замечает того, что на самом деле нужно стране. Вывести патриотизм из узконациональных рамок. Найти объединяющую идею для запада и юго-востока. Сделать Украину желанной для собственных граждан. Но для этого элита сама должна перестать воспринимать страну как временный проект и историческое недоразумение. А пока всего этого нет — из широких украинских штанин паспорта так и будут доставать со смущенно-растерянным лицом. Словно извиняясь за собственное гражданство.

    Интересно, кому первому в голову придет идея сажать граждан за неумение власти сделать страну привлекательной?

    rosbalt.ru
  2. blagin

    blagin

    Регистрация:
    22 апр 2014
    Публикации:
    145
    Симпатии:
    40
    Мой город:
    kiev
    В России упростили процедуру получения гражданства для украинцев

    МОСКВА, 19 июл — РИА Новости. Госдума приняла законопроект, который упрощает процедуру получения гражданства и вида на жительство для украинцев.

    Также он позволяет отменить решения о приобретении российского гражданства осужденными за терроризм и экстремизм и вводит процедуру присяги при вступлении в гражданство.

    Законопроект внесло на рассмотрение Госдумы в апреле руководство нижней палаты парламента.

    Поправки для украинцев
    Как отмечают депутаты, у украинцев, желающих приобрести российское гражданство, возникают сложности с получением необходимых документов в украинских госорганах. Для решения этой проблемы и были разработаны соответствующие поправки.
    Согласно принятому закону, украинцы подписывают заявление об отказе от украинского гражданства и оформляют его нотариально. Одна копия документа остается в Главном управлении по вопросам миграции МВД России, вторая — отправляется на Украину. Это заявление заменит справку, которую раньше нужно было получать в украинских органах.

    Такая же процедура предусматривается для украинцев, желающих получить вид на жительство в России.

    Присяга гражданина

    Поправки ко второму чтению включили в законопроект текст присяги при вступлении в гражданство. Над ним с начала июня работала группа депутатов, в итоге был выработан документ, который поддержали руководители всех фракций.

    "Я (ФИО), добровольно и осознанно принимая гражданство Российской Федерации, клянусь соблюдать Конституцию и законодательство Российской Федерации, права и свободы ее граждан, исполнять обязанности гражданина Российской Федерации на благо государства и общества, защищать свободу и независимость Российской Федерации, быть верным России, уважать ее культуру, историю и традиции", — говорится в тексте присяги.


    Паспорт гражданина России будет выдаваться сразу после принесения присяги. Процедура ее принесения будет регламентироваться указом президента.

    Закон должен вступить в силу с 1 сентября 2017 года.

    РИА Новости https://ria.ru/society/20170719/1498743590.html
  3. P.S.

    P.S.

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Публикации:
    11.678
    Симпатии:
    161
    Мой город:
    Бобрица
    У москалей серьёзные проблемы с демографией - уже пол морквы ходят выходцы с кавказа и средней азии.
    По сути - моркве и и пютлеру именно для этих целей и нужна было Украина.
    На Украине потихоньку налаживается жизнь - Украинцы вернуться домой.
    Пютлер пытается спасти ситуацию такими примитивными мерами.

    Кому надо гражданство этой дебильной страны с их вечными комплексами собственной неполноценности и желанием нагадить кругом ?!
    Нормальные люди валят из пютлеровской росии толпами.

    Последнее редактирование: 20 июл 2017
  4. blagin

    blagin

    Регистрация:
    22 апр 2014
    Публикации:
    145
    Симпатии:
    40
    Мой город:
    kiev
    На этот счет спору нет, но поражает ваш безграничный оптимизм на счёт этого:
    Мне интересно, вы сознательно перекручиваете факты или от неведения?
    Только за май 2017 года, население Украины сократилось почти на 20 тысяч человек! Люди бегут со страны в разных направлениях. Если ещё более взрослое поколение будет возвращаться к своему очагу, то молодёжь выезжает безвозвратно! Это я говорю о том что знаю по своим друзьям, знакомым и их детях. О каком налаживании жизни в Украине вы говорите?

    Численность наличного населения Украины (без учета временно оккупированной территории Автономной Республики Крым, г. Севастополя и части зоны проведения АТО на Донбассе) по состоянию на 1 июня 2017 года составила 42 млн 482 тыс. человек. Об этом свидетельствуют данные Государственной службы статистики Украины (Госстат). По состоянию на 1 мая 2017 года численность населения Украины составляла 42 млн 501,8 тыс. человек. Таким образом, за месяц численность населения страны сократилась на 19,8 тыс. человек. При этом на 1 июня 2016 г. численность наличного населения Украины составила 42 млн 673,9 тыс. человек. Таким образом, за год украинцев стало меньше на 191,9 тыс. человек. В то же время численность постоянного населения Украины на 1 июня 2017 года составила 42 млн 312,3 тыс. человек. Естественное сокращение населения Украины в январе-мае 2017 года составило 106 тыс. 430 человек. При этом за указанный период в Украине родились 147 тыс. 138 детей.
    Источник: https://www.rbc.ua/rus/news/naselenie-ukrainy-may-sokratilos-20-tysyach-1500385544.html

    Насколько я понял, вы занимаетесь бизнесом. Ну и как вам нынешняя система налогообложения? Помогает развитию бизнеса? Представляете, как новичкам, открывшим своё дело, оплачивать одновременно и с первого месяца налоги и сумасшедшие кредиты, при этом ещё не заработав ни копейки?
    Условия кредитования и налогообложения в Украине - это рабство! Люди бегут от рабства.
    Starpom нравится это.
  5. P.S.

    P.S.

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Публикации:
    11.678
    Симпатии:
    161
    Мой город:
    Бобрица
    Я вроде как немного производством занимаюсь - кто ещё как ни я может быть в курсе как оно продаёться в эту самую минуту и как это сравнить с тем, что было раньше.

    Система налогооблажения - я только приветствую и суми налогов повысил бы ещё раза в 3-и .
    Но правительство на это не пойдёт - ибо обыватель буде скиглити про свою долю.

    Ибо те, кто не способен заниматься бизнесом - пускай идут на рябу.
    А кто способен - того такое поднятие налогов простимулирует капитально - оптимизировать производство, уменьшать издержки, автоматизировать и т.д. и т.п. - в общем инновации и технологии.

    А у нас - 8-м лавочек на набережной устанавливали 3-и дня 20 человек.

    Кредитование - в Приватбанке 3 процента годовых для бизнеса.

    Где-то так - если коротко.
    ***
  6. Starpom

    Starpom Модератор

    Регистрация:
    20 дек 2007
    Публикации:
    2.323
    Симпатии:
    270
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Созидание
    Мой город:
    Канев
    Согласен на 100%

    Я давно понял, что ты сумасшедший, но не подозревал что до такой степени. :Shok:

    Можешь подтвердить свои слова?

    Если подтвердишь информацию о возможности кредитования бизнеса в Украине под 3% годовых, а не ежемесячных, и без залога, тогда сам воспользуюсь услугами того банка и с меня простава.
    Не подтвердишь - присвою тебе статус *болтун* на год, бесплатно и беспроцентно.
    Согласен?
  7. P.S.

    P.S.

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Публикации:
    11.678
    Симпатии:
    161
    Мой город:
    Бобрица
    Зарегистрируйся как предприниматель, плати налоги, открой расчётный счёт в Привате для бизнеса, поработай несколько лет с положительной динамикой - возможно, тебе там тоже всё расскажут и что-то предложат.
    Последнее редактирование: 21 июл 2017
  8. Starpom

    Starpom Модератор

    Регистрация:
    20 дек 2007
    Публикации:
    2.323
    Симпатии:
    270
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Созидание
    Мой город:
    Канев
    P.S., тебе человек написал:
    А ты ему ответил:
    Теперь ты пишешь:
    Возможно проработаешь несколько лет, а возможно и нет. Возможно предложат, а возможно и не предложат. Вероятнее всего ты грезишь, что абсолютно не соответствует действительности.
    Фантазёр!
  9. P.S.

    P.S.

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Публикации:
    11.678
    Симпатии:
    161
    Мой город:
    Бобрица
    Частное предпринимательство - дело добровольное.
    Наше государство по большому - не мешает заниматься - освободило от проверок, налоги - копейки, которые нормальный предприниматель зарабатывает в день, а вот помогать - не обязано.

    Единственное , кто мешает - это такие товарищи как Ренькас и компания.

    И как небольшой пример и иллюстрацию к этому :

    Когда Ренькас - талантливый менеджер - из личных своих мотивов, используя служебное положение - вливает без конкурса неоправдано завышенные суммы бюджетных денег - в бизнес особо приближённого круга своих друзяк, то это может означать лишь одно - кто-то другой в Каневе из местных предпринимателей загибается, а кто-то при таких условиях не откроется - смыла нет.

    Кто из нормальных предпринимателей откроет свой бизнес в сфере туризма, если местные власти дарят в год по 200 тыс.грн. из бюджета Канева - одному из коммунальных предприятий и при этом освобождают его от аренды элитной недвижимости - помещений авто-реки ?!

    Ренькас - талантливый менеджер - хотя бы одно распоряжение родил - где декларировалась борьба с местной коррупцией, разработка действенных механизмов по предупреждению коррупции и произвола чиновников, а так же соответствующего финансирования этих мероприятий ?!

    Напомню, депутата Чиж поймали с признаками получения взятки в размере 2000 дол. - когда она нагибала и ставила в позу одного из предпринимателей по вопросу оформления в аренду помещений комунального предприятия !
    По похожему сценарию поймали в признаками получения взятки директора местного комунального предприятия Шайдарова - когда он нагибал и ставил в позу другого предпринимателя.

    И т.д. и т.п.

    Это всё называется - в Каневе работают талантливые менеджеры во главе с Ренькасом, которые из штанишек выпрыгивают что-бы завалить всё предпринимательство в городе - которое, кстати, напомню для тугодумов - формирует львиную долю бюджета города.

    Тут я даже циферки навёл для особых-тугодумов - как из 100 тыс.грн. - легко получить 50 тыс.грн. и никому из-за этого не будет больно.
    http://kanos.com.ua/NewsOpen/id_news_166221

    При таких условий - вам любых кредитов буде мало и это даже к лучшему - можете благодарить судьбу, что кому-то из вас эти кредиты не дают.

    Только ж вам это не доходит и объяснять лично у меня желания особого нет.

    То что там - всё без изменений - Яценюк плохой ?! В Киев - на барикады, разрушим всё до основания - на радость пютлеру ?! :Biggrin:
    В это момент мне хочется произнести крылатую фразу Лаврова ...

    ***
    Последнее редактирование: 22 июл 2017
  10. Starpom

    Starpom Модератор

    Регистрация:
    20 дек 2007
    Публикации:
    2.323
    Симпатии:
    270
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Созидание
    Мой город:
    Канев
    С этими всё понятно, но вот с кредитами под 3% годовых - это было прикольно! :)

    проехали............

    тема о гражданстве..........